Miracles de la fraude numérique

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29 Avr 2013 12:40 - 10 Mai 2016 17:31 #5478 par DM
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C'est d'ailleurs loin d'être le premier à rejeter la faute sur son « nègre ». C'est donc qu'il est parfaitement admis dans le monde de la culture médiatisée, que la personne mentionnée sur la couverture n'a pas forcément écrit l'ouvrage et n'est là qu'à titre de « marque ».
Quant à l'opprobe autour du plagiat, il me semble que diverses personnes convaincues de plagiat ont pu continuer leur petite carrière comme essayistes, chroniqueurs etc. Il n'est donc pas si grand.
Bien évidemment, le lycéen moyen n'est pas au courant de ces actes, mais je soupçonne qu'il y a un phénomène d'imprégnation de toute la société.

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29 Avr 2013 13:06 - 10 Mai 2016 17:32 #5479 par archeboc
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DM dit: l'opprobe

=> opprobre.
Passe sous Firefox pour avoir la correction orthographique.
Et sur le contenu :
- aujourd’hui, on ne peut avoir un diplôme d'ingénieur sans avoir 750 au TOEIC. Ceux qui ont du mal vont le passer dans un endroit plus tolérants. Des pays généralement plus au sud.
- sinon, les étudiants qui se font épingler pour avoir servi mot à mot un texte qui vient d'ailleurs allèguent une excellente mémoire. Ils ont appris par coeur. Le pire du pire, ce n'est pas que l'institution les croit : c'est qu'au contraire elle ne les croit pas, mais laisse faire, car, vous comprenez, au tribunal administratif, on ne pourra rien prouver.

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29 Avr 2013 13:28 - 10 Mai 2016 17:32 #5480 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique

DM dit: Quant à l'opprobre autour du plagiat, il me semble que diverses personnes convaincues de plagiat ont pu continuer leur petite carrière comme essayistes, chroniqueurs etc. Il n'est donc pas si grand.

Gilles Bernheim n'a pas pu rester grand rabbin de France.
Bon on sort un peu du sujet, mais pour vous donner raison je pourrais citer un homme politique que le plagiat n'a pas empêché d'accéder à la plus haute des fonctions.
La principale explication, en plus du fait que le plagiat - selon son degré - n'est pas toujours facile à démontrer, est - à mon sens - l'amnésie médiatique, qui fonctionne pour beaucoup d'autres choses que le plagiat.

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29 Avr 2013 13:43 - 10 Mai 2016 17:32 #5481 par DM
Réponse de DM sur le sujet Miracles de la fraude numérique
(Je suis sous Firefox mais je crois ne pas avoir le paquet de correction pour le français!)

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29 Avr 2013 14:32 - 10 Mai 2016 17:32 #5483 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Miracles de la fraude numérique

DM dit: (Je suis sous Firefox mais je crois ne pas avoir le paquet de correction pour le français!)

Moi je triche, je l'utilise sans vergogne. Mais je pensais que c'était dedans par défaut.
http://www.commentcamarche.net/faq/1721 ... rthographe

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29 Avr 2013 15:04 - 10 Mai 2016 17:32 #5484 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Je pourrais inclure le correcteur automatique de Firefox dans mon catalogue mais, comme je pense l'avoir déjà montré, le correcteur n'est utile que pour ceux qui savent écrire.
www.laviemoderne.net/mirabilia/12-un-manque-de-correction

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19 Mai 2013 15:46 - 19 Mai 2013 15:55 #5790 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Ils pullulent pour ceux qui n'osent pas solliciter leurs camarades sur les réseaux sociaux.
Premier dans les résultats Google : devoirs.fr , qui revendique presque trois millions d'inscrits (soit un élève sur quatre en France :scratch: ) et 131.000 demandes traitées à ce jour. Soit les inscrits n'ont pas de devoirs à faire, soit le nombre est très exagéré... :mrgreen:
On s'inscrit, on demande de l'aide. Un système de points récompense les "aideurs".
Un exemple de demande, pas très maline...
[ Cliquer pour agrandir ]

Ou encore, pour un simple relevé : :shock:
[ Cliquer pour agrandir ]

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22 Mai 2013 01:04 #5879 par Loys
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Un grand classique, mais dont la portée devient sans limite ! :doc:

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07 Jui 2013 19:07 - 07 Jui 2013 19:46 #6267 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
C'est en effet ce qu'ont fait des petits malins passant leur brevet professionnel quand, par erreur, ont été distribués aux candidats les corrigés au lieu des sujets. Ils ont été rapidement ramassés, mais certains candidats avaient eu le temps de prendre quelques photos. On peut imaginer que les plus avisés en ont fait un usage modéré et discret.
A lire sur "VousNousIls" du 07/06/13 : www.vousnousils.fr/2013/06/07/les-corrig...eu-des-sujets-548893

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18 Aoû 2013 09:48 #7103 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Michel Serres ne disait-il pas que le savoir allait - grâce à la technologie - pouvoir être enfin externalisé ? :doc:
La preuve sur ce site et en images :

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11 Sep 2013 16:08 #7490 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
De plus en plus répandus, ils permettent de traduire approximativement à l'écrit comme à l'oral, menaçant le principe même de la langue de communication :
- translate.google.fr/
- play.google.com/store/apps/details?id=at.nk.tools.iTranslate

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11 Sep 2013 23:38 #7505 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Miracles de la fraude numérique

Loys dit: De plus en plus répandus, ils permettent de traduire approximativement à l'écrit comme à l'oral, menaçant le principe même de la langue de communication :
- translate.google.fr/
- play.google.com/store/apps/details?id=at.nk.tools.iTranslate

La langue de communication reste l'anglais. Pour une traduction de français en russe, Google Translate traduit du français en anglais, puis de l'anglais en russe.
Une fois qu'on connaît les biais, c'est un outil linguistique puissant. Il faut juste une grammaire à côté, et checker que le résultat est idiomatique, grâce à ... Google !

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12 Sep 2013 10:51 - 31 Oct 2013 14:27 #7508 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Je serais très curieux de savoir comment fonctionne un traducteur automatique : identifie-t-il des portions de phrases par comparaison avec un corpus déjà traduit (Google a beaucoup d'avance sur ce plan), ce qui au fond n'est pas un acte de traduction mais de copie ?
Au sujet des correcteurs, je recommande
1) cet article d’Éduscol, un peu ancient déjà : "Rechercher sur Internet - Outils de traduction"



2) Plus récent, cet article du "Web Pédagogique" : "Quel traducteur automatique en ligne gratuit utiliser ?" (25/06/13)


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12 Sep 2013 10:53 - 12 Sep 2013 10:58 #7509 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique

Éduscol dit: La "traduction automatique" [...] sert essentiellement à avoir une vision rapide du sens global d'un texte.

Le Web pédagogique dit: Selon moi, un des avantages de ces traducteurs est qu’ils facilitent la compréhension d’un texte. Imaginez : vous recevez un courriel dans une langue étrangère inconnue, ou encore, un lecteur étranger poste un commentaire à une de vos affirmations : sans le traducteur, pour vous, ces mots ne constituent qu’un charabia incompréhensible ! Bien sûr, la traduction risque de ne pas être parfaite mais au moins aurez-vous une vague idée du contenu et du contexte général du texte. [...]
La “traduction automatique” [...] sert essentiellement à avoir une vision rapide du sens global d’un texte,

Les deux articles (avec un peu de copier-coller :mrgreen: ) laissent donc penser que cet outil est insuffisant en lui-même mais qu'il permet de dégrossir le travail sans effort. Je ne sais pas ci c'est un bon conseil à donner à un élève ou à un étudiant qui apprend une langue étrangère. :shock:

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12 Sep 2013 11:05 - 12 Sep 2013 11:06 #7510 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique

Loys dit: Je serais très curieux de savoir comment fonctionne un traducteur automatique : identifie-t-il des portions de phrases par comparaison avec un corpus déjà traduit (Google a beaucoup d'avance sur ce plan), ce qui au fond n'est pas un acte de traduction mais de copie ?

Du coup j'ai lu le lien indiqué par Éduscol et le document lié : reverso.softissimo.com/fr/livre-blanc
C'est très instructif.
On y apprend que "Reverso" fonctionne effectivement avec une "mémoire de traduction", en plus d'un "système terminologique".
Mais autres remarques paradoxales :

Aide à la compréhension :
Avec l’essor d'Internet, du courrier électronique et des Intranets d'entreprise, les utilisateurs ont davantage besoin d’appréhender les langues étrangères afin de comprendre immédiatement l'information. Sachant que près de 50% des sites internet sont en anglais, le reste étant partagé entre des sites espagnols, allemands, français, etc., l'accès à toute l'information ne peut se faire que si l'on connaît une multitude de langues… Un logiciel de traduction prend alors toute sa valeur dans la mesure où il abaisse les barrières linguistiques : il permet non seulement de comprendre un texte écrit dans une langue qu’on ne maîtrise pas, mais surtout de le comprendre instantanément sans avoir à faire appel à une autre personne : un seul clic de souris permet d’appréhender immédiatement le sens d’un document exprimé dans une langue étrangère…
Un logiciel de traduction procure ainsi une autonomie qu'aucune autre solution ne peut offrir, proposant une compréhension immédiate de l’information disponible à tout moment.

"Aucune autre solution"... à part l'apprentissage des langues étrangères. Quant à parler d'"autonomie" avec un tel outil, il fallait oser. :shock:
Par autonomie, il faut évidemment comprendre... sans service de traduction.

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12 Sep 2013 11:16 - 12 Sep 2013 11:18 #7511 par Loys
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archeboc dit: La langue de communication reste l'anglais. Pour une traduction de français en russe, Google Translate traduit du français en anglais, puis de l'anglais en russe.
Une fois qu'on connaît les biais, c'est un outil linguistique puissant. Il faut juste une grammaire à côté, et checker que le résultat est idiomatique, grâce à ... Google !

Moi ce que j'aime bien, c'est faire une double traduction en miroir pour vérifier le bon fonctionnement du traducteur. :devil:
Exemple avec "J'accuse" d’Émile Zola :

J'accuse ... !
LETTRE AU PRÉSIDENT DE LA RÉPUBLIQUE
Par Emile Zola
LETTRE AUX FELIX FAURE
Président de la République
Monsieur le Président,
Voulez-vous me permettre, en signe de gratitude pour l'accueil chaleureux que vous m'avez donné un jour pour avoir le souci de votre juste gloire et de vous dire que votre étoile, si heureuse jusqu'ici, est menacée de la plus honteuse, les taches les plus indélébiles?
Vous êtes sains et saufs basse calomnie, vous avez conquis les cœurs. Vous apparaissez rayonnant dans l'apothéose de cette fête patriotique que l'alliance russe était en France, et vous vous préparez à présider au solennel triomphe de notre Exposition universelle, qui couronnera notre grand siècle de travail, de vérité et de liberté. Mais quelle tache de boue sur votre nom - je dirais à propos de votre règne - cette abominable affaire Dreyfus! Un conseil de guerre est, pour oser payer un Esterhazy suprême soufflet vérité, toute justice. Et c'est fini, la France sur la joue cette souillure, l'histoire écrira que c'est sous votre présidence qu'un crime social pourra être engagée.
Parce qu'ils ont osé, j'ose aussi me. La vérité, je le dis, parce que je lui ai promis de dire si la justice, régulièrement saisie, ne le faisait pas, pleine. Mon devoir est de parler, je ne veux pas être complice. Mes nuits sont hantées par le spectre de l'innocent là, dans la torture la plus horrible, un crime qu'il n'a pas commis.
Et c'est vous, Monsieur le Président, que je pleure, la vérité, toute la force de ma révolte honnête homme. En votre honneur, je suis sûr que vous le savez. Et donc je dénonce les mauvaises tourbe vrais coupables, si ce n'est à vous, le premier magistrat du pays?

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12 Sep 2013 23:12 #7529 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Miracles de la fraude numérique

Loys dit: Moi ce que j'aime bien, c'est faire une double traduction en miroir pour vérifier le bon fonctionnement du traducteur. :devil:

C'est comme cela qu'on voit que pour beaucoup de langues (toutes ?) les traductions se font par l'anglais. Tu changes la langue, et tu récupères plusieurs fois la même erreur, erreur causée par une ambiguïté propre à l'anglais.
Exemple : "Le numérique à l'école, ça craint" (c'est un pur exemple, hein, n'y voyez aucune malice).
Autre preuve :
- si je tente de traduire une phrase en catalan depuis le russe vers le français, la phrase va rester en catalan.
- si je tente de traduire une phrase en anglais depuis le russe vers le français, la phrase sera traduite en français.
=> la phrase traverse la première étape (russe=>anglais) puis est traduite de l'anglais vers le français
- si dans la phase en catalan il y avait des mots qui existent en anglais, alors ces mots seront traduits, mais eux seuls, mais selon leur sens anglais.
Connaître ces comportements permet de mieux comprendre les résultats aberrants de Google Translate, voire de les anticiper.

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31 Oct 2013 14:22 - 31 Oct 2013 14:22 #8236 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
On peut aussi consulter Answers.com , surtout si la question posée laisse quelque peu perplexe... :mrgreen:

Merci à @1prof2lettres

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13 Mar 2014 15:45 - 28 Oct 2014 13:12 #9876 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Quels sont les personnages principaux de L'Etranger de Camus ? Question difficile, qui demanderait de lire le livre en plus ! Heureusement, des sites pullulent pour dispenser les élèves de cet effort d'un autre âge.
Exemple avec doc-etudiant.fr (faux-nez de DigiSchool) :

La réponse ne tarde pas et renvoie simplement vers une fiche de lecture toute faite :

Si vous n'avez ni lu le livre, ni vu le film, vous trouverez ci-joint un résumé détaillé, chapitre par chapitre, du roman de Camus. Si vous avez une interrogation écrite, si vous devez rendre une fiche de lecture ou encore si vous voulez simplement vous instruire sans passer trop de temps à lire le livre en entier, alors vous allez être ravis d'avoir accès à ce document.


C'est beau, le Progrès ! Merci Digischool !

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13 Mar 2014 22:30 #9877 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Miracles de la fraude numérique

Si vous n'avez ni lu le livre, ni vu le film, vous trouverez ci-joint un résumé détaillé, chapitre par chapitre, du roman de Camus. Si vous avez une interrogation écrite, si vous devez rendre une fiche de lecture ou encore si vous voulez simplement vous instruire sans passer trop de temps à lire le livre en entier, alors vous allez être ravis d'avoir accès à ce document.

Une observation : à lire l'accroche, si on n'a pas envie de lire le livre, on pourrait regarder le film. Le résumé est là pour les gens vraiment très pressé.
Et une réflexion : beaucoup d'oeuvres de l'antiquité ne nous sont connus que par les compendium médiévaux des polygraphes, mythographes et autres encyclopédistes. De Cassiodore à Photios, ils ont sauvé pour nous quelques bribes du grand naufrage. Qui sait ? Les auteurs de la carambouille scolaire que nous déplorons ici sont peut-être la source qui portera loin dans l'avenir la rumeur de ce qui nous a fait vivre. Une seule certitude, "nous vivons une basse époque".

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03 Mai 2014 10:50 - 03 Mai 2014 10:50 #10369 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Solution suggérée sur Twitter :

www.ilemaths.net/

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27 Mai 2014 11:58 - 10 Jui 2017 23:40 #10654 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
C'est astucieux : comment échanger et connaître les sujets des ECE 2014 avant de les passer et gagner ainsi 48 points au minimum au bac !
Un exemple avec TiPlanet.org :

Edit : et rebelote en 2017 ! :topla:
www.laviemoderne.net/forum/cursus-et-exa...u-bac?start=60#19160

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14 Jui 2014 19:12 #10922 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Bon évidemment nous sommes surclassés par les étudiants chinois...

Source : hitek.fr/actualite/triche-examens-chine-high-tech_2926

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14 Jui 2014 22:52 - 14 Jui 2014 22:54 #10929 par archeboc
Réponse de archeboc sur le sujet Miracles de la fraude numérique

Loys dit: C'est astucieux : comment échanger et connaître les sujets des ECE 2014 avant de les passer et gagner ainsi 48 points au minimum au bac !
Un exemple avec TiPlanet.org :

Il y a vingt ans, les prépas de Sainte Geneviève (Versailles) envoyaient leurs étudiants de sup à tous les oraux un peu corsés (ENS, X, Mines, Ponts) pour récolter les sujets. Ils en faisaient des recueils que les élèves avaient pour consigne de ne partager qu'entre eux. Cela s'appelait les khals de Ginettte, et celles que l'on arrivait à récupérer, hors Ginette, n'étaient jamais celles de l'année.

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14 Jui 2014 23:23 #10932 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Finalement c'est une bonne nouvelle : la démocratisation est en route !

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04 Jui 2015 18:47 - 04 Jui 2015 18:48 #14070 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Un article d'un blog hébergé du "Monde" : "Comment remplir intelligemment sa calculatrice pour le bac ?" du 4/06/15


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21 Oct 2015 15:18 - 09 Fév 2017 11:42 #14971 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Plus radicale comme fraude : "Hacker vaillant, rien d'impossible" du 21/10/2015.
Fichier attaché :

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24 Oct 2015 18:55 #15030 par verdurin
Réponse de verdurin sur le sujet Miracles de la fraude numérique
En fait, c'était déjà possible avant.
J'ai vu le cas d'une élève admise dans une école avec un bulletin trafiqué grâce à un habile montage de photocopies.
Elle fut démasquée quand d'autres, meilleurs qu'elle, se plaignirent de ne pas avoir été admis.
L'informatique se contente de faciliter ce genre de comportement, et de les rendre moins détectables.

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25 Oct 2015 09:27 #15034 par Loys
Réponse de Loys sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Précisément, aujourd'hui ce n'est plus l'élève qui envoie ses bulletins : les moyennes et appréciations sont transmises par l'établissement lui-même.

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04 Déc 2015 22:41 - 06 Déc 2015 22:24 #15364 par LeCancre
Réponse de LeCancre sur le sujet Miracles de la fraude numérique
Lol.
Je ne sais pas quel est ce logiciel ENT. Mais en effet, hacker vaillant rien d'impossible! Une faille est une faille, et tout logiciel mal fichu mérite sa punition. Et un pied au cul et un bravo au gamin. Bravo pour le piratage, pied au cul pour le manque de mentalité qui aurait du l'inciter à balancer le code à tout le monde.
Si les entreprises françaises vous fournissent des interfaces de m... avec une protection de m..., faites jouer si possible la concurrence. Demandez... aux Américains, aux Chinois, aux Roumains. Ils vous fournissent du code cousu main, à l'abri des scripts-kiddies.

Au fait, il n'y a pas que le code qui est fragile. Les mots de passe employés par le proviseur ou autre. Les dates de naissance, etc.
Une méthode pour générer un bon mot de passe? Choisissez votre poème préféré (ex: le renard et les raisins). Puis alternez la première lettre du mot et le nombre de lettre du mot. Résultat: un mot de passe difficilement cassable par les logiciels généraux.
Exemple:
Certain Renard Gascon, d'autres disent Normand,
C7R6G6,d1'a6d6N7,
NB: certains logiciels digèrent mal les caractères diacritiques et les caractères de ponctuation(1). Supprimez les seconds et utilisez la lettre simple pour les premiers.
(1)Cf votre collègue prof d'informatique qui vous expliquera que, pour des raisons... historiques, il est prudent(2) de se limiter aux 256 premiers caractères (en fait, moins de 256, une partie servant à coder les retour à la ligne, les fins de supports(cassette, disquette, disque dur, disque optique), les "bings", etc.).
fr.wikipedia.org/wiki/American_Standard_...ormation_Interchange
(2)Question de place. Du temps où une disquette valait un disque dure d'aujourd'hui, le moindre octet économisé valait la peine. Pour gagner de la place, on minimisait. D'abord pas de différences entre majuscules et minuscules. Puis différences, mais pas d'accent. Etc. Demandez à votre prof de biologie le codage de l'ADN et pourquoi le triplet. ;)
le 6/12: correctif de ce que j'avais écrit. La faille ne vient pas du logiciel, elle vient de ceux qui l'utilisent. Ca m'apprendra à ne pas lire l'énoncé correctement!!!

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