L'anglais à l'université

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23 Mai 2013 21:50 #5921 par DM
JY Le Déaut a mis le doigt sur un point très important : le rayonnement de la France est gêné par la façon indigne dont l'on traite souvent les étudiants étrangers.
On pourra autant que l'on veut faire de remarquables cours sur Proust au Collège de France (ou aller faire ces cours à la haute bourgeoisie américaine qui va faire des études de lettres à Stanford ou Columbia), la France et sa culture auront du mal à rayonner effectivement tant qu'on se permettra, par exemple, de dire à un étudiant "nous avons perdu votre dossier de carte de séjour, mais ce n'est pas grave vous n'avez qu'à repartir chez vous à l'autre bout du monde pour demander un nouveau visa".

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23 Mai 2013 22:28 - 24 Mai 2013 11:06 #5922 par Wikibuster
Même Michel SERRES expliquait l'autre jour à la télé qu'il est absurde de prétendre faire de la science dans une autre langue que la sienne et qu'il est raisonnable de traduire le résultat de ses travaux pour une publication internationale. Oui mais c'est tellement plus facile de pleurnicher en prétendant ne pas avoir pas les "budgets" pour ça. Ces champions de l'excuse à deux balles et de la stratégie du fait accompli sont les fossoyeurs de leur propre culture, pas si grave puisqu'ils sont aculturés. :doc:
Dernière édition: 24 Mai 2013 11:06 par Wikibuster.

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24 Mai 2013 20:19 #5932 par Typhon
C'est vrai que Michel Serres, du haut de 60 ans passés à faire de la philosophie, a toutes les compétences pour expliquer ce qu'il convient de faire en matière de recherche scientifique, bien mieux que tout chercheur en mathématiques, en physique ou en biologie.
À propos de philosophie, voilà un beau sujet pour le bac, dont nous approchons de la saison :
« L'aplomb pallie-t-il l'absence de compétence ? »
Typhon

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24 Mai 2013 20:37 #5933 par Loys
C'est quand même un philosophe spécialisé dans l'histoire des sciences. :doc:

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24 Mai 2013 20:38 - 24 Mai 2013 20:39 #5934 par Wikibuster
Absolument oui Michel SERRES est compétent pour poser des questions épistémologiques et y répondre, vos chercheurs en Math ou Biologie certainement pas ! :lol:
Dernière édition: 24 Mai 2013 20:39 par Wikibuster.

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24 Mai 2013 20:39 #5935 par Loys

DM écrit: On pourra autant que l'on veut faire de remarquables cours sur Proust au Collège de France (ou aller faire ces cours à la haute bourgeoisie américaine qui va faire des études de lettres à Stanford ou Columbia), la France et sa culture auront du mal à rayonner effectivement tant qu'on se permettra, par exemple, de dire à un étudiant "nous avons perdu votre dossier de carte de séjour, mais ce n'est pas grave vous n'avez qu'à repartir chez vous à l'autre bout du monde pour demander un nouveau visa".

DM, votre rapport conflictuel avec la littérature et son enseignement ne cessera jamais de m'étonner.

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24 Mai 2013 20:47 - 24 Mai 2013 20:48 #5936 par DM
@Loys: Quel rapport conflictuel ?
Quelques constats :
* Antoine Compagnon et Michel Serres enseignent dans de grandes universités privées aux Ëtats-Unis.
* Les études dans ce type d'établissement coûtent très cher (à moins d'être un doctorant financé par un laboratoire).
* Les étudiants américains accumulent des dettes, lesquelles, qui plus est, ne peuvent être supprimées par la faillite civile.
* Ils sont donc encouragés à faire des études ouvrant avec une très grande probabilité sur une profession leur permettant de rembourser leurs dettes. La littérature n'en fait pas partie.
J'en conclus que des gens qui peuvent se permettre d'aller faire des études de littérature ou de philosophie française dans des endroits pareils se recrutent principalement dans la haute bourgeoisie, chez ceux qui n'ont pas peur de ne pas pouvoir rembourser.
Or, pour ma part, si j'ai des doctorants, je dois faire attention à ce qu'ils soutiennent dans les temps et qu'ils trouvent ensuite un emploi.
Nous ne faisons donc pas le même métier, et avons donc des visions différentes de la situation.
Par ailleurs, l'anecdote sur l'étudiant dont la préfecture a perdu le dossier et l'a invité à repartir demander un autre visa est vraie. Inutile de vous dire que cela donne une réputation exécrable à la France.
Dernière édition: 24 Mai 2013 20:48 par DM.

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24 Mai 2013 21:05 - 24 Mai 2013 21:06 #5937 par Wikibuster

DM écrit: Par ailleurs, l'anecdote sur l'étudiant dont la préfecture a perdu le dossier et l'a invité à repartir demander un autre visa est vraie. Inutile de vous dire que cela donne une réputation exécrable à la France.

Mais que fichait-il en France ? No future, qu'il aille directement aux USA où il apprendra vraiment l'anglais et les sciences d'avenir de première main.
Dernière édition: 24 Mai 2013 21:06 par Wikibuster.

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24 Mai 2013 21:36 - 24 Mai 2013 21:45 #5938 par Loys
@DM : la démarche sociologique n'est pas une démarche spéculative.
Quel rapport entre les cours sur Proust au Collège de France et les étudiants étrangers qui sont renvoyés dans leur pays ? Vous supposez que les sciences humaines n'ont pas d'humanité ? :shock:

Or, pour ma part, si j'ai des doctorants, je dois faire attention à ce qu'ils soutiennent dans les temps et qu'ils trouvent ensuite un emploi. Nous ne faisons donc pas le même métier, et avons donc des visions différentes de la situation.

Même en France vous pensez que l'enseignement des lettres est réservé aux purs esprits de la haute bourgeoisie, qui - privilégiés parmi les privilégiés - ne se destinent à aucun métier... ou bien - à l'extrême rigueur - au métier prestigieux de professeur de français dans les plus défavorisés de nos quartiers ?
Dernière édition: 24 Mai 2013 21:45 par Loys.

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24 Mai 2013 21:42 #5939 par Typhon

Loys écrit: C'est quand même un philosophe spécialisé dans l'histoire des sciences. :doc:

J'ai du mal à imaginer comment quelqu'un qui n'a pas fait de sciences peut avoir quoi que ce soit de pertinent à dire quant à leur histoire. Surtout qu'il n'est pas non plus historien, stricto sensu.
C'est un peu comme un puceau qui aurait lu un précis d'anatomie. Ça n'en ferait ni un sexologue, ni un bon amant.
Typhon

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